這篇文章的內容是我和星瓶在討論關於第一宮的討論時所延伸的議題，由於我最後回的的內容蠻多的，所以特別獨立出來成為一個主題當作是一篇對天王星在命盤當中影響的討論。
小魯老師
我覺得我對上昇和太陽的感覺很不一樣.
對我來說，我覺得上升是我真正的個性，我會說是
我的靈魂.
而太陽則是父母、社會"教我"所形成的個性.
可能是因為我星盤中星體落在特殊的位置吧~
我覺得我對上昇和太陽的感覺很不一樣.
對我來說，我覺得上升是我真正的個性，我會說是
我的靈魂.
而太陽則是父母、社會"教我"所形成的個性.
可能是因為我星盤中星體落在特殊的位置吧~
星瓶 你的感受非常的特殊 但是不知道你有沒有混
淆，沒錯！上升給你的感受的確會是真正的自己，你
最想成為的那個人，但是整張命盤都是你的靈魂，你
說你認為太陽是父母社會交你的個性，這並不是沒有
可能，必須從自身的星盤找出這樣的痕跡，不過記住
你的特殊經驗套在他人身上可能需要再考量
淆，沒錯！上升給你的感受的確會是真正的自己，你
最想成為的那個人，但是整張命盤都是你的靈魂，你
說你認為太陽是父母社會交你的個性，這並不是沒有
可能，必須從自身的星盤找出這樣的痕跡，不過記住
你的特殊經驗套在他人身上可能需要再考量
小魯老師，我想我的感覺比較特殊的原因是我的上
升點和中天都有星合相。太陽合中天，天王合上昇
點，所以這兩顆星分別與對方及上升點和中天相
刑，更不用說這些重要點和行星落在相刑的星座。
之前我就有在您談論90度相位的主題內跟您請教
過。綜觀我的星盤，我比較多我上升星座的特性，
也許這就是我覺得上升才是真正的我。自從父母社
會給我教育後，我就必須壓抑我上升的一面，去符
合太陽的形象，但我的上升也不斷抗議。這就是相
刑的宿命吧。
升點和中天都有星合相。太陽合中天，天王合上昇
點，所以這兩顆星分別與對方及上升點和中天相
刑，更不用說這些重要點和行星落在相刑的星座。
之前我就有在您談論90度相位的主題內跟您請教
過。綜觀我的星盤，我比較多我上升星座的特性，
也許這就是我覺得上升才是真正的我。自從父母社
會給我教育後，我就必須壓抑我上升的一面，去符
合太陽的形象，但我的上升也不斷抗議。這就是相
刑的宿命吧。
Hi 星瓶
那我比較能夠瞭解你為何會認為上升是比較自我而太陽是父母社會給你的塑造，位在天頂的太陽受到父母與社會壓力的影響很大，那個太陽會讓你想要被社會認同而修正自我的形象，這一點是可以理解的，加上在上升的天王努力的想要切斷這些連結表現出自己的獨特性，這也是為什麼你認為上升代表原來的自我，事實上，你有沒有發現一件事，父母鼓勵所引導出來的那一面，其實仍是你自己的靈魂，並不是因為受到父母或社會的誘導，就，「不是你的靈魂！」你要作的功課是學會怎麼接受全部的自己，包括那個你認為是父母社會塑造出來的自己，或是未來面對的無意識當中的黑暗自我。
太陽與天王星的四分相，和所有太陽天王星的相位一樣，替自我帶來一種「I’m unique」的感受（我本身有太陽天王三分相），問題是四分相帶來幾個特點1.使得這種認為自己獨特的表現更具有急迫性。2.想要不斷的超越自我的現狀卻不斷的受挫折。四分相帶給自身更大的壓迫感，一方面想要隔離自我與他人（天王上升，因為感受到自我與他人的不同）另一方面卻又渴望他人認同自我（太陽和天頂。）
天王合上升太陽和天頂兩者四分相，的確帶來很大的生命挑戰，四分相的兩難就在於兩者你都想要去完成，最大的痛苦就在於兩者不能同時執行，那麼我的建議是選擇先後順序，而不是「放棄」一種，四分相的困難在於作決定先後順序，不在於放棄，我們可以選擇目前的狀況，將（上升天王的獨特自我表現）或（太陽天頂的獲得社會認同，成為眾人矚目的焦點）其中之一延後執行，要選擇哪一種都有他的好處，也都有必須付出的代價。
但記住執行方法必須溫和，且顧慮到他人感受，必要時可以採取部分妥協，因為我想本命有天王太陽四分相的人，有時會有那種不顧一切走極端非黑即白的個性，也會不顧他人感受說變就變說斷就斷說走就走，人生不是玩梭哈把手上的牌全攤了就沒事。
占星大師Sasportas在描述天王星的時後曾經這樣說過，天王星的神話中，烏拉弩司（天王星）因為受到克諾斯的閹割與推翻而退出了天界，這個革命的行動，使得烏拉弩司受傷流下的血液成為了復仇女神，帶來了怨恨與憤怒。這也說明了命盤當中受天王星影響很強的人，在自我轉變的同時常會帶來兩個問題，如果自己猛然的轉變，就會傷害到周圍的人，使他們產生怨對，如果自己不轉變，這時候就由他人來改變我們，這時就換我們心生怨恨，復仇女生就在這時出生。
但我們也不要忘記，烏拉弩司被推翻時不只是復仇女神誕生了，另外還有一位著名的女神也誕生了，那就是愛神維納斯，在占星學中由金星代表，不要每次想到金星就只想到「錢」「愛情」，她同時是和平之神，金星在心理占星當中，有一個重要的意涵交換與妥協，Sasportas告訴我們，在我們面對天王星的轉變過程當中，如果能夠使用金星溫和與妥協手法，就能夠減低復仇女神的怨恨。（記住不是完全消失，而是減低，要改變不帶來傷害的機會實在很少，只能減低傷害）本命有天王太陽相位的你，若遇到流年有天王與太陽的相位時也最好注意一下上述的狀況喔！
但我們也不要忘記，烏拉弩司被推翻時不只是復仇女神誕生了，另外還有一位著名的女神也誕生了，那就是愛神維納斯，在占星學中由金星代表，不要每次想到金星就只想到「錢」「愛情」，她同時是和平之神，金星在心理占星當中，有一個重要的意涵交換與妥協，Sasportas告訴我們，在我們面對天王星的轉變過程當中，如果能夠使用金星溫和與妥協手法，就能夠減低復仇女神的怨恨。（記住不是完全消失，而是減低，要改變不帶來傷害的機會實在很少，只能減低傷害）本命有天王太陽相位的你，若遇到流年有天王與太陽的相位時也最好注意一下上述的狀況喔！
此外星瓶在這裡也提供了一個很好的範例，我不是不喜歡回答問題，但是要大家願意分享自己的學習經驗，我也樂於回答。而不是來這裡丟了命盤說，小魯老師幫我解個盤吧！或是小魯老師我的太陽天王四分相作何解？會讓我很Orz，更想請問這些問題的人去多翻翻書，或爬爬文，因為我覺得這樣做對我有點不太公平，況且那是屬於付費服務的範圍呢：P好啦！只是一個小小的聲明而已！不是要打收費占卜廣告：P
推薦上專欄
喔！
面影響，是不是就比較沒救了啊？
您說的很對，我意識到自己與別人不同，但又希望
能得到別人的認同。符合別人認同的形象遠比使別
人認同我還來的容易許多，而且帶來的傷害(對別人)
也比較小，所以我活到現在，都是一直壓抑著天王
上升，雖然沒苦了別人，卻苦了自己。這股四分相
壓力約在10年前冥王星合我上升天王時增壓，開始
讓我想脫離中天太陽的掌控。這冥王星的合相也觸
發我身心的問題(本命天王12宮合上升射手二分相6
宮金牛凱龍)將太陽天王的壓力深植入我的精神與肉
體中，至今仍受其困擾。幾個月後土星就會合我中
天太陽，不知屆時會對我這些緊張相位帶來什麼影
響，看了astro.com的預測讓我皮皮挫。小魯老師您
建議的選擇先後順序，我現在真的很希望可以選擇
上升天王，但我想要付出的代價將會非常的大。
日天四分加上金天四分有著獨特的自我意識和自我價
值觀，雖然比較難被他人認同，但是也不置於到沒得
救的地步。
不過我很想知道沒得救的意思是什麼呢？有沒有五樓
的要來回答一下....(恩 好像這篇剛好在五樓喔！)
個重要的時刻，特別是行運土星合日，我想你最好活
的土星一點，有紀律、守規矩、對自己負責任土星會在
此時四分你的天王仍有改變的意涵，遭遇到的阻力也
比較大，記住我說的事先想好自己有沒有什麼想要改
變的，然後用最溫和的方式去改變他，減低衝突。
是沒有署名，無名的系統的bug嗎？
原因,因為上升乃是各宮位的起點,決定你的命盤所給的先天環境舞台.如
果你有置地(旅外)的經驗,你會發現你會因為環境給你的影響不同,而有另
外一張面具來應對不同的社會環境,相對的置地命盤宮位也會不同.但是就
你所在的社會環境越久,相對你受這個地方的影響越大,也會有固定的習
氣.這個部份,小魯老師應該有些感觸或經驗.但是就星瓶的命盤和生命經
驗也呼應一部份就是上升的體驗會變成人生命很重要的一部分體驗甚至為
大部分.
的負面影響要以金星的能量來改善，但是金天也四分
的人，會不會較難發揮金星溫和及妥協的力量？或者
更進一步來說，命盤受天王星影響較強，但是金星又
長得不太漂亮的人，對於天王星的負面影響是不是就
比較無力？
與天王星四分相時的確再發揮金星的妥協力量時有點
困難，問題在於金星的妥協力量會被天王星的獨立與
特殊想法給影響。
可是仍有一點要提醒你的，再占星學上，若兩顆行星
產生相位，他們就會展開互相影響，就算是四分相，也
不能說沒藥救，只能說過程更為辛苦了一點，但是，你
知道嗎？這樣卻好過沒有天王星與金星相位的人，在
面對天王星改變時候的無助，因為就算是四分相，金
星就可以去影響天王星，但是在妥協的過程當中需要
一點學習的努力吧！而沒有金星天王星相位的人或許
就要重零做起，而有金星天王星四分相的人或許從20
分做起，而且有些經驗呢！
希望這樣的說明不會太複雜
您的解釋讓我更了解上升是面具的原因
之前一直無法了解為何人家會說太陽是先天命盤，
上升是後天命盤的說法
太陽落到的星座是出生時就決定好的，無法改變
而上升卻可因所在地的不同而改變
請問我這樣理解正不正確呢?
可否再請問，原本的太陽星座和上升星座和新的置
地命盤是如何互相影響，那個影響會比較大呢?
潛水的我,才藉用你的園地,發表一點淺見,希望不會造成你的困擾.關於星
瓶的問題,我只能說這兩張命盤都會造成影響,基本上出生地的命盤是很大
的影響,除非你本身是旅外的命格,在外地的置地盤,當然也是居留越久影
響越大.希望這點意見對你有幫助,關於置地占星的理論你可以参考小魯老
師的書(占星全書),裡面有詳細說明.
精采ㄋ，最喜歡占星教學書了
占星愛好者，可否有時間一起切磋占星呢?
有人氣阿!我沒有回應上一篇是因為星瓶發問的對象
是你 我貿然回應的話或許會給人多事的感覺 :P
不過你這樣一說反而讓我的上升巨蟹（置換盤的上升
摩羯）和火星摩羯覺得，這位人客很有禮貌喔！真令
人喜歡！歡迎你常來，火星和上升摩羯的人很講求禮
數和規矩、 上升巨蟹又喜歡用Kimochi來回應外界的
召喚 ：P
這也是為什麼有些人覺得小魯老師有時候很歸毛不
喜歡回答問題 ：P 很可能是小魯老師 kimochi 不好
就不想回了 請原諒我的任性
我個人對於地點置換盤的感覺是很強 因為差別太多
了 我本命上升巨蟹 通常表現比較情緒化一點 來到
歐洲上升變成了魔羯 一直想給別人我很有組織計畫
很冷硬的感覺 不過更進一步了解我的人就會馬上看
見我的本命上升巨蟹
此外地點真的有差 我在巴黎時木星雖然接近上升但
還是在12H， 到了倫敦時木星直接卡在Asc上雖然倫
敦的食物筆巴黎還難吃 可是我發胖的次數一次比一
次多 同時運氣也便好很多了 希望這各案例能夠提
供大家了解
話說回來 本命盤是主軸 我在觀察流年或其他事情時
仍會以本命盤為主 其次再以置換盤做為參考
我很喜歡這樣交換觀點 每個人的對占星的觀點和看
盤的方式都不太一樣 我的看法也會存在一些疏忽和
盲點 初學者可以多觀摩他人的方式 來建立自己的觀
點和看盤方式 越多的討論才能夠幫助大家精進 請大
家一起努力來提升台灣的占星環境
感謝占星愛好者和星瓶幫我打書...
加討論低
小魯老師也感謝你的邀請,有空我會多上來低,關於你的置地經驗很有参考
價值,但我也提供一個說法,通常置地的經驗和流年流運有關,人會有強烈
置地的地點,通常都是星盤上的衝突相位,冥冥中牽引.據研究小黑柯受良
意外的地點也是他置地後相位強烈衝突的地點.關於身材的變化,我有朋友
的確是很清楚展現,此外生活型態會改變. 請大家僅共参考.