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小魯老師您好,前兩天蒙老師就土星入處女九宮的解惑與分享。再看看老師的舊文章,談論到也是關於掙扎與課題的截奪宮,雖然已是老師的舊文章,但因為在下自己的盤有這現象,所以有些問題及話想說。
土星讓人倍感壓力及考驗,截奪宮也是。我的三宮及九宮依上述定義是被截奪了:三宮包含了水瓶及雙魚、九宮內有土星及北交,包含了獅子29度及處女、天秤3度,都是相當大的宮位。
還有五(內有凱龍)、六宮都是金牛起始及十一(內有太陽、金星、天王)、十二宮(水、海、火)都是天蠍起始,這也算被截奪嗎?傳統占星師曾說我的五跟十一宮真是差。
而依我的生命經驗,在三、九、五、十一領域,的確令我倍感挫折及痛苦,就是欠缺慧根且容易不順遂。
我感覺自己的生命課題好像很大,首當其衝地無非是土星九宮又是北交點,且被截奪,土星又是我二宮宮主星,常常有前途未卜、憂心忡忡之感。
老師在文章中舉了前教宗的例子,不過教宗是偉人啊,教宗的使命及智慧是過於常人...........
五、六、十一、十二宮的現象也是截奪嗎?我的人際關係及感情運也是非常不愉快,常常所愛非人或是被討厭排擠,怎麼做都不討喜。
老師在文章中說,一般占星師並不視截奪為負面訊息,亦不認被截奪行星不具效力,但是我自己的生命經驗卻感到很不愉快。土星及截奪的影響似乎等同.........可否冒昧請教老師該怎麼正確解讀截奪於星盤上的影響?
 
Hi Mvb
在我的觀念裡面截奪不值得花那麼多的時間討論,因為在歐美命盤中截奪的人比比皆是,真得要說他們某些事情都比別人差嗎?再者如果你用等宮制,截奪就完全消失了呢!所以我會覺得截奪不必過度解讀。
 




你的三宮水瓶雙魚牡羊,照這樣的觀點,只有行星落入雙魚才叫被截奪的行星,同樣的九宮的土星獅子處女天秤,也要有行星落入處女這一個被包圍的宮位才算截奪星。
 
而截奪的解釋不同的占星師有不同的看法,我的觀點是1.就先當中普通的命盤來觀察行星落入星座的特質,其次說明這種狀況因為截奪的關係有可能需要時間的鍛鍊與磨練才會出現。要注意的是截奪星並非弱勢,而是需要時間的磨練。這也是為什麼占星師認為截奪宮可能是重要的生命主題。
 
教宗是偉人,但是他也是從凡人當起的,不是嗎?雖然不是每個有截奪的人都能當偉人,但也不是每個有截奪的人都活在痛苦當中喔!然而在痛苦與挑戰中成長茁壯卻是訓練偉人的最佳方式,不是嗎?如果你感到困擾與痛苦,千萬不要坐在那邊被打倒,記住從痛苦當中學習並且吸收養分,將挑戰當作是一種指引,用來改變我們的人生。
 
你的5 6同屬金牛 11 12同屬天蠍 的現象,雖然不叫截奪,但是的確是截奪所造成的現象,當某宮截奪時就會造成其他宮的宮頭共享同一個星座。占星師認為生活當中的兩個層面會連結在一起,例如你的11與12共享一個宮頭,那麼今生想要改變超越自我的力量,與無意識當中的恐懼或是業力的探討有關,而5與6同宮頭,象徵著將每日工作與創造力結合所產生的特殊能力,他可以替你帶來生活的喜悅,或是將創造力運用在每日的工作當中,但同時兩者有同一個守護星也是觀察的重點,你金星的任何相位或是流年的影響,就會同時影響到金牛所守護的5 6 H。
 
希望你能夠瞭解前面的描述,因為皆下來涉及你的命盤討論,我不方便說太多!但仍可以給你提示,剩下的得靠你的智慧來領悟囉!
 
3 9 有截奪但似乎沒有看到行星在其中,所以你的困擾與截奪無關(除非又有行星在3 9 落入處女或雙魚才能算截奪),同時我覺得3 9的困擾在於北交與土星的影響,一方面土星要你記去過去的教訓讓你無法忘懷過去,但北交要你突破限制的走出新的道路,這兩者在同一宮是一種張力,我建議你,結合這兩者去做,別忘記過去的教訓,但也不要被過去給限制住了。
 
此外你的5與11的衝突我不太明瞭,我只知道你的11有日金天王,5有凱龍,不知有其他的行星,是否有與凱龍的對分相,這必須看全體星盤才能明瞭,或許你能說明一下,傳統占星師為什麼說你5  11的軸線爛?單是這樣看還看不出來,至於你認為所愛非人或是人際關係的問題,我想第一與所愛非人可能與下列現象有關,5H守護金星進入11 是否與日金合相?或是金星有任何強硬相位?也「可能」凱龍5H有關,若加上任何的凱龍對分或四分相都可以觀察。強勢的11宮(星群與天蠍起點)可能會讓你與人交往時發生與人格格不入的傾向,但這也僅止於推測,因為我並沒有看到整張盤。
 
我給你的建議是,你的5 11的不愉快經驗與截奪無關, 不必從截奪下去想,從宮內的行星,宮頭的守護星,守護星落入的宮位和相位,或是宮頭星座的特質,都可以輕鬆簡單的找出困擾的原因,傳統的吉凶觀念或是許多特殊的名詞是一種解讀星盤的陷阱,讓人們專注其中捨近求遠,而忽略了一些簡單就能夠找出問題的方式。舉個例子,如果你有非常強烈的自我,喜歡特立獨行,又不肯與人妥協,那麼這樣的人是否能夠輕易的和身邊的人好好相處呢?這一點不用占星學的常識就能夠回答的!
 
占星也是一樣,將你得到的種種星盤資訊,翻譯解讀成一個人的性格與態度,並且用常理來推斷,就會知道出問題的根源為何了不是嗎?

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  • 小魯老師特以專文回答,在下實在萬分感激又不好意思..........
    又從小魯老師這學到了不少:老師正面解讀命盤的態度,以及專業的功力!

    私人命盤的確在這討論不妥(將來有機會很想上上老師的課或是付費諮詢),不過老師給的提示在下都懂,不過老師的一番話,的確讓人茅塞頓開、不再耿耿於懷。

    我的三宮沒有星、不過九宮就是土星處女12度、北交點處女24度,所以按老師所說,土星算是被截奪了!?
    面對九宮的課題,我的心境的確就是沈痛又無法放棄、不甘、為之嚮往的矛盾心態,對唸書不拿手又很想成為知識份子。

    至於五宮的凱龍金牛6度與十一宮金星天蠍9度,成180度對立相。金星天蠍9度也與木星獅子8度呈90度強硬相位。所以算是呼應老師回文中所提及的命盤跡象。
    十一宮強烈自我........不知道金天合相(差八度)、天日合相(差八度)算不算?不過現實上,我的確不知怎麼體貼人心,成為隨和的人.........其實月亮巨蟹七宮的我是很想做到的。

    上述回覆內容不在於討論私人命盤,是為呼應老師的神準、感謝老師專文回覆及再次鼓勵。
    來這真獲益不少,日後有機會一定要親眼目睹老師風采。
  • Hi Mvb 我在上一封回文的時候就在猜想你是否有金凱或金天的相位了,若是,對於感情的議題需要認真的處理。

    特別有一個金凱對分加上木星的T square ,T字的焦點在木星在八,若木星是是上升守護(命主星),那麼無怪乎你會那麼在乎5 與11的軸線,因為T sq到木星一會擴大影響,二如果是上升射手的守護,那麼這個壓力點象徵落在自身身上。

    十一宮的行星若都差了八度以上,在正規的占星教育當中不能算合相,就算合相也覺得力道不強,但是三星同時入11,11也算命盤上的重點難怪你如此重視。
    注意一點天王合日,日又在11,11宮水瓶座與天王星的主題的確會是你生命的重點,占星術語叫overtone

    日天若合相帶來自我期望從人群當中抽離,但月七巨蟹卻相反的需要人與人之間的安慰與哺育,月亮七宮巨蟹我想你應該去看看八月時候貼的日月巨蟹的文章,你所需要的是對人的照顧與關懷,並且期待朋友給你同樣的回饋,這一點的重要性必須放在日天之前。雖然是基礎的文章但是會對你的月亮帶來的需求有很大的幫助。

    再次談到你九宮的事情,如此看來北交與九宮都截奪,既然知道土星與時間有關同時截奪也需要時間來磨,那不妨可以給予自己多些時間來處理這些議題,不要給自己太多的壓力,給一點就好了。

    同時你既將面對的土星回歸,也是一個大挑戰!土星回歸與土星9宮都不建議你心存僥倖,所以要一步一腳印!

    我想你對於成長還有學習的動力的那種又愛又恨又怕來自於「北交」,北交的課題往往會造成我們複雜的感受,但是如果你選擇去做,北交會帶給你好運的!

    不是不討論私人命盤,和你的對話就是討論最佳範例,你有貢獻對於你的相位有想法,我才有話說,如果你只說我土九幫幫我!那我還真的愛莫能助呢!我又不是賭神,不會「各、位、觀、眾」然後把你的土九變不見。

    不過說真的如果大家都來討論私人盤的話或許我會沒時間回呢:P 那mvb只能說你運氣好囉!或是你有技巧的誘導我回覆?算你厲害!
    不再耿耿於懷就好!加油喔!希望你的努力有所成就!

    rodmagic 於 2007/09/10 02:28 回覆

  • 正向面對無明苦

    哈囉 我又來囉 ..

    還是和老師打聲招呼
    每每看到魯道夫老師的精采分析,潛水的我又浮上檯面囉.可以給mvb一個經驗談:

    土星獅子經過兩年的考試和訓練 在最後離開土星獅子的一個月我發現我已經很多
    想法都已經改變,讓我有信心面對下一個土星關口,想呼應小魯分享的好書"占星
    業力與轉化 "土星在回歸後的兩年半會讓人成熟,透過考驗的人會在土星離開的
    一,二個月前會有領悟的感受,目前我正經歷這個狀態.分享過去土星獅子在我七宮
    的經驗,的確我面臨工作和愛情關係的挑戰從種種的考驗下,我也學習適合我的合作
    關係和模式.此外,行運土星對沖我的太陽,也讓我感受到健康的重要性,學習如何觀
    照自己的身體,透過占星分享,我們大家一起面對正面的人生.

    順便提供一個我的想法,希望對你有幫助:
    找出你生命的渴望,內在的需求,訂出目標,好好累積實行,多觀照
    你的情緒和生命經驗,你會發現那些都只是一種狀態,命盤上的格
    局是你我的功課,會有痛苦的感受和經驗,表示你沒有好好體認,
    當你面對後,你會發現命盤上的只是一張地圖,你可以透過你的生
    命經驗活出自己喔.

    這是看了老師的文章和生活感受,提供給大家囉
  • hello 占星愛好者 好久不見啊!你每次一出手都擲地有聲呢!就連唐老師上次不經意看到你的文章也很稱讚 還問我跟你熟不熟 我也很遺憾說 只是在網路上有這樣的小小交流而已 謝謝你的分享 尤其是最後的想法 真的說的太棒了 我也受教了!

    真的用力的推這一句

    "命盤上的格局是你我的功課,會有痛苦的感受和經驗,表示你沒有好好體認,當你面對後,你會發現命盤上的只是一張地圖,你可以透過你的生命經驗活出自己喔. "

    rodmagic 於 2007/09/10 16:28 回覆

  • 謝謝占星愛好者的經驗談分享........
    阿若優那本書,大致上看過,在今年準備考試準備地很痛苦時曾經想從那本書上尋求些慰藉、啟發。
    本身木星獅子八宮、天王星天蠍十一宮的我,對神秘學就是有興趣,但是礙於對人生智慧開竅地晚,所以始終不敢鑽研,怕走火入魔。不過也因為木天90度,讓我在算命上花大錢。算到最後,中西式都嘗試遍了,其實分析歸分析啊,自己的人生只能自己走,自己想辦法解決,因為別人都不是我.........
    老實說,從國中成績不好、人際不佳開始,遇到挫折時,就習慣尋求命理解釋及慰藉,但似乎變得容易怨天尤人,人生觀宿命論,因為始終沒有找出方法面對,只是不斷地羨慕、嫉妒別人,一直比較或逃避,然後迷失自己。
    我一直都是個有人生目標、理想的人(冥王十宮),但是目標都好像令我更挫折.........
    現階段還是處於痛苦時期,愛情不順、沒有朋友、也沒有收入及社會地位、努力的方向又開竅地晚,常常讓我
    執著於一個點上,然後想不開...........我會學著如閣下分享的,把那些視為一個狀態,正面地看待它們,不逃避,也不因此否定自己、失去信心。

    回應一下,老師提及的月亮七宮,我自己巨蟹2度月七的經驗是,雖然很有同理心但過份細膩敏感,親友比較熟的都說我其實人很好,但是有時太敏感情緒化了,反而令人無所適從,而且除了心地不錯外,其他一無是處,在現今社會,缺乏附加價值,人際怎會好?金天十一宮的疏離、水星射手17度十二宮難以理解別人的想法之作用力,好像使在七宮的月亮更不安了。

    綜合分析下來,經過這陣子的種種(失戀、落榜),選擇鍛鍊堅強獨立的自我,不去在乎別人的想法,無法接受一直爛下去.......

    哎呀,對小魯老師抱歉,愈寫愈沈重了,不能讓老師的版面變成如此.........個人感想到這篇就此打住了
  • 謝謝小魯老師和唐老師

    謝謝小魯老師和唐老師了,在占星的路上是學無止盡,我也很欣賞小魯在占星網誌的經營,每每有深度的發表,讓大家獲益不少,因為工作繁忙,常常潛水中,占星是我最大興趣,希望未來有更多分享和交流.
  • 加油

    給mvb:
    人生快樂也是一天,不快樂也是一天。

    小實生下來就右臉就長有腫瘤,活了快21年了,到現在病都還好不了,今年三月我動了第十次(還十一次?真的忘了)的手術了。
    可是,真的樂觀點,真的會快快樂樂喔。

    我個人的想法是維持內心的平靜,不因為外在而影響心靈,好好的活著對爸爸媽媽就是一份安心。

    把冥王十宮給你的欲念放開,

    因為平凡就是福。

    真的!!

    加油~~~
  • Happy comes from within

    Nothing is good or bad.Only thinkings make it so.
  • 小魯老師,我感覺到流年土星的威力了~
    此時土星處女靠近我落9宮底的合中天的9宮守護星太陽,土星此時又和我12宮底合上升的天王星和我6宮底的凱龍星成一個正直角三角型,壓力頂點是土星。我是做國際貿易的,今天一口氣發現了2個在工作上的疏忽,雖是及時發現但是卻讓同事做白工了,現在還要請他們再做一次...要被罵成豬頭了...告訴我們要嚴謹的土星處女K到我合上昇的超恍神射手天王(我是那種影印或掃描過後會忘記原稿的倫><),又碰到合中天太陽和6宮凱龍,看來我在工作上要焦頭爛額了...我想我得要低調,不要再接新CASE了...我擔心土星帶來的壓力會引發我本來就有trouble的精神和身體的方面的問題(12宮天王180度6宮凱龍),同時我也很想要換工作,我待的公司實在是福利少的可憐,而我又要處理一堆複雜的數字問題,壓力大到每次都讓我皮皮挫,唉~ 現在要努力想要如何跟同事賠罪了...
  • 星瓶 記住了土星快要合天頂時,是建立我們認真嚴肅面對工作的時刻,這時候你必需對自己的工作要求的非常嚴格,如果不這麼做恐怕會被老闆電的很慘!
    我土星10宮時就有過慘痛的教訓...

    但我現在卻想建議你,嚴格的要求自己吧!一步都不能放鬆,這樣別人會對你另眼相看的!行運土星10宮時候換什麼工作都一樣,重點是你有沒有嚴格要求自己!

    rodmagic 於 2007/09/22 03:05 回覆

  • 小魯老師,謝謝你的叮嚀。
    我不想被大家電...我在工作上會小心謹慎的。只是在處理工作上一波一波的問題時又在想這是否是我想要的生活,這也是土天90的影響吧。老師中秋節快樂!
  • 處理工作上一波一波的問題時又在想這是否是我想要的生活
    這的確是土天90喔 想要脫離常軌
    好好的想 仔細的想 想清楚了在去做吧! 不過還是要仔細認真喔! 希望你被電的機會減少!

    rodmagic 於 2007/09/26 02:16 回覆

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