遊樂園園務 [2]
中國四川發生了極強烈的地震，死傷人數不斷上升，至今尚有失聯的地區不知道狀況如何。在這種情況下，本來我是感到哀悼，希望中國政府能趕快開放讓外國救援隊趕快進入災區救災，讓地震造成的損害能少一點，死傷能少一點，原本是不打算為這件事寫文章的。不過看到人道？這篇文章以及讀者回應後，讓我改變了主意，寧願少睡一點，也要寫下自己的想法。
原文的看法是，既然中國對台灣這麼不友善，那麼我們的人道捐助何必用在這種惡鄰身上，我們沒必要以德報怨。更何況中國現在經濟發展起來了，又不是沒錢，不需要他國的金錢捐助。
這兩個論點看起來似乎有道理，但既然講到人道，我們就不能用什麼敵國惡鄰來做判斷。人道是什麼？人道是基於對同是人類所產生的慈悲心與同理心，對其他人的不幸遭遇不只感同身受，更必須盡已之力去幫助遇到不幸的其他人。只要是人類，人道就可以適用，國籍、政治或是其他因素都不該阻礙人道的實行。
所以就算是敵國是惡鄰，那也是政府與政府之間的事，人民是無辜的，不該遷怒到人民身上。所謂人溺己溺，人飢己飢，中國人民慘遭不幸事件，不管他們的政府怎樣對我們，受災痛苦的是人民，我們就該伸出援手。就像當年的921地震，看到這麼多人受傷死亡，許多家庭支離破碎，難道綠營或藍營的支持者還要先分辨傷患支持哪一方，才願意救他嗎？
是不是以德報怨，根本就不該被考慮進去。救人是為了人道思想，為了救護生命，不是用來做為報酬、獎賞、交換或報復的。
有人說，以德報怨的話，那要用什麼來報德。我的回答是，以更多德來報德，所謂一飯千金就是這個意思。有德於人者則不應念念不忘這件事，別人是不是有回報，根本就不該放在心上。施恩望報，那叫市惠，叫條件、利益交換，不是真的有德於人。所以，我們救助中國地震受難民眾，根本就不該管對方是不是敵國惡鄰，是不是對我們不好，更不必在意我們這樣幫助他們是施恩於他們、是對他們的德，不必計算未來我們會不會得到回報，或是被他們欺負得更慘，我們只要問這是不是應該做的事就可以了。
至於實質的幫助，不管在金錢上或人力、技術上，我們都應該盡力去幫助，這與對方是不是富國、有沒有人力無關。如果認為中國他們自己有錢有人力，我們就可以袖手旁觀，那試問當年921地震時，台灣自己有錢有人力，又何必接受國外的捐助，接受外國救援隊來救災？日本神戶大地震時，以日本國力之強財力之富，不也是接受他國金錢與人力的援助？
救援他國重大災害，不該用受災國的經濟條件與人口多寡來衡量。救災與重建的經費，永遠都不嫌多，沒有富國就不需要捐款的道理。人力技術更是如此，特別是像地震這種災害，所謂的富國並不見得佔優勢，像中國這種國家不常遇到大地震，對於地震的救災技術與人力更是缺乏，這部份台灣既然夠強，就更應該主動積極去幫助救災才是。
生活在文明社會的文明人，照道理應該會是具備人道思想的人才是，但我看到這篇文章與回應所透露的看法，卻讓我不寒而慄。這些想法出自台灣人的腦子裡，讓我了解台灣社會與台灣人的文明程度原來是這樣的低落，並不會比中國人民高尚到哪邊去。例如原文回應裡的一句「任何能減少中國人口的天災人禍我都表示歡迎」，就讓我覺得講這句話與贊同的人比中國憤青還更勝一籌。中國憤青不過只是腦袋不清楚，總算還有點人性，講出與贊成那句話的人縱然腦袋清楚但卻沒有人性，惡毒起來只會比中國憤青更可怕而已。
我必須說，台灣人自己要文明點，不要老是做出那種極度不文明的事，說出那種極度不文明的話來。就像昔日軍中的學長學弟制，如果你在當學弟的時候對學長的欺壓感到極度不滿，那麼當自己成為學長時，就不要姿態一轉，變成昔日自己口中譴責痛罵的「學長」，反而更應該知道要適度照顧學弟才對。所以我們不但不該因為中國政府對台灣不夠友善，就企圖以對四川地震袖手旁觀來做為報復，反而應該知道中國這樣的態度不對不好，所以更要以人道文明的態度去對待中國才對。一個文明社會，不該敵視其他國家；一個文明人，不該一心只想報復別人。台灣社會如果想真的成為文明社會，那麼就請台灣人成為能夠以德報怨的文明人吧。否則只知道敵視他國報復他人，要談什麼文明呢？
寫到這裡，我不知道中國政府是否已經同意讓外國救援對進入救援了。這是中國政府自己莫名的執念，只能期待中國政府自己轉念了。我只能期望中國政府趕快同意，讓救災行動可以更快更妥善，降低損害、減少傷亡了。
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中文部落格圈 印尼震摘（台灣憤青與中國憤青該去統一了）
不救援中國？台派憤青真是蠢到極致了（害我不爭氣地笑了！）
5/15 23:30新增：
剛剛看到一篇文章，我覺得必須特別加上這段，以表達我對這類看法的極度不爽。雖然我很不想加上這種文章的連結，但為了讓大家知道我在不爽什麼，所以還是加上，有興趣知道的人自己過去看：什麼是政治、達爾文獎名單預測、人道主義去吃屎！
我知道一種米養百樣人，但對於這種種族優越論的想法我完全無法接受。一個文明社會裡成長的「文明人」，腦子裡想的是你們這些種族政府國家太差勁，所以通通該死，這樣的「文明」我實在不知道文明在哪。如果這也算是文明，那我寧願野蠻點，至少不會被別人當成不該存在於世界上的種族，被認為死光了最好。
我越來越能夠體會佛教智悲同體的意思，如果沒有慈悲心，那麼知識只會讓人越來越惡毒，越來越無情，讓世界變成仇恨與報復的修羅場。
之前看到不爽的文章，再怎麼不爽氣完就算了，但這篇透露出來的心態讓我不但整個人發冷，而且第一次氣到哭。我終於知道，一個人的冷血無情與偏執可以到什麼地步。
我恥於與這種人同為一國之民。台灣有這樣的人存在，乃國家之大不幸，希望這不是國之將亡必有妖孽的預兆。我衷心地期望，這種人只是特例而不是常態。
本文圖片取自BBC中文網
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點我的連結，如果要捐款幫助災民的話…
小朋友講得真好！（讓我再度懷疑你的年齡）
台灣的未來還是有希望的
因為有像撒旦這樣的年輕人吶！
其實以德報怨是蔣中正自己創的
和儒家思想沒有關係
至於以德報德，那何以報怨？
孔子的想法是：以直報怨
和你講的不相違背
人道精神確實就是如此
其實要分析何以那位朋友講出這些話的意識型態
和背後代表的意義
或許不能只用「不文明」一筆帶過
對自己的文化失去信心的時候
總是會像抓住浮木一樣，拼命抱著不放
也就很難看見其實不遠處就是陸地
我對那一位部落客以及回應那篇文章的讀者是什麼心態已經放棄思索了。我的直覺是，人類果然比我們魔族可怕多了...... :p
剛剛在朱胖那邊碎唸
"中國本身就不接受國際救援
台灣總不能一頭熱吧
中國人民是可憐的
中國政府是可惡的
如果這樣分
會不會比較好呢 "
現在許多人不是都很清楚地將兩者分開了嗎？呵呵。
是呀
所以我才會在我那篇說
把藍綠情結擺一邊
要站在人的立場來看這事呀
有多少人會認同呢
看到放批上嘴炮與綠營部落客發文
一整個lo
想到這事就頭疼
不發文碎唸還真難過
一發文後就無力
還真是兩難阿
發文碎唸啊，反正碎唸是你的專長，不唸可惜啊！ XD
我想：網路上的人並非是幸災樂禍。
而是在這種時刻，拿出以前的新聞，讓大家比較看看當年台灣921，中共官方是怎樣落井下石。
當然，民眾無辜。我們仇視中共官方，但不敵視苦難中的災民。
歷史可以原諒，但不能遺忘。或許他們在這時刻提起中共官方當年的無禮與卑劣，是希望大家不要忘了這些歷史（而非幸災樂禍，看對岸受苦）。
中共愛面子，在這時刻，仍強調政治原則。不光是台灣，其他國家也難以深入援手。眼看黃金七十二小時快過了，這種專制惡劣的中共政府，真的害死內地同胞。
中國政府自己不願意開放外國救援隊進入當然不對不適當，但這跟我們要不要主動援助他們是兩回事，不必也不該認為因為中國沒開放外國救援，我們就不必伸出援手，更不能像原文的讀者回應那句「任何能減少中國人口的天災人禍我都表示歡迎」這種可怕的心態。
版格主你自己就已經先入為主認為台灣有人寧願見死不救也要記恨中國當年對待台灣的無情無義。但除了年長一輩那些深受國民黨侮辱因而也無法見諒中國的少數長者之外，前面有網友，以及我，都支持拯救拯救中國人民的（而我是厭惡中國政府的）。希望您自己先把自己的思緒整理清楚在發言，因為我認識的台灣人都是人飢己飢，人溺己溺，非常善良的^^
我也很希望相信台灣人都是善良的，但可惜我看到的跟你不一樣。你比較好運，只看到善良的一面，而我看到的卻還有你沒看到的黑暗面。
那請問一下，卡翠那風災時台灣有沒有人捐錢？不是不管敵意，不管對方有沒有錢嗎？前幾年的德國洪災呢？為什麼就對中國特別好？如果我們能力有限，救喜歡的人不是應該優先？還是你認為，要打腫臉充胖子的全救？
儒家在這裡就人性得多:愛是有等差的。所以這位聖人，我只能說，你想當聖人。
但是我們是平凡人，不需要把人道這種東西無線上綱。
不然，現在非洲非常缺糧，狀況不見得比中國狀況好到哪裡去，你要不要快點送點糧給非洲人？
各地的慘重災害基本上本來就視自己能力去幫助，沒能力的人那就祈禱。但如果自己沒能力就阻止有能力的人去幫助他人，你這不叫平凡人，我會歡迎你來加入我們魔族。
缺糧是急事，還是救災是急事？救急不救窮，就急是因為不趕快救人就死了，救窮的方法則是教他們怎麼擺脫貧窮。缺糧是要教他們怎麼種糧食作物，這點已經有很多農技團在做了。我知道你沒這個能力（你要是有就不會在這邊打嘴炮了），但請不要抹煞台灣農技團在非洲的努力。
給樓上的
這是一種文化以及種族上的接近性
這個理由應該足夠回應你為何對中國比別國好
當然這種文化以及種族上的接近性是無法改變的
這就好比你要把所謂的聖人孔子拿過來說
如果沒有這種文化及種族的接近性你也不會把這些阿共的聖人拿出來講
而這些先天上以決定並且無法改變的因素終將影響你對於某個國家或某個種族的同理心程度
我想這理由應該夠充足了
就像你看到緬甸水災和卡催那風災
你會想先援助誰
撇開強國弱國的生存意識不談
我相信同樣生存在亞洲這樣一個事實會讓你對於緬甸這次的災難有更大的震撼、感觸以及同理心
我相信你能了解這樣的觀點和立場
“接近性“！！
仇恨是兩面刃，傷害別人也傷害自己。
誰也不曉得他會用什麼途徑永續下去。
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至於救援的面向，不用conradxxx來說嘴，各大慈善團體已經動員，這些慈善團體還輪不到你來冠帽子。等你強大到能夠動員做事再來決定該團體的動向。
現在，你只消決定跟隨與否而已，當然，民主國家尊重個人抉擇與價值觀。
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想不想捐錢完全看個人心態，畢竟捐錢不是買賣，若你期待捐錢後對方有回饋，甚至等值的事物呈現給你，勸你把錢投資其他地方上，這樣你的心裡會好過些。
完全不能認同這篇文章
愛是有差別的
台灣有多少人生活困苦
偏遠地區有多少學童需要幫助
有多的錢應該先用來幫助自己
以及可以幫助台灣爭取權益的鄰國友邦
至於向中共這種蠻橫自大的政府
何必去貼人家的冷屁股
有需要可以來求我們啊
到時我們再來考慮要不要施捨他們
上面某一位說什麼接近性
那陳進興跟我們更接近
你要不要去養他的小孩
有再多錢也不需要浪費在一個用飛彈對準時時刻刻恫嚇我們我們的國家
我前面有回答過一位與你類似的說法的回應。如果你知道中國這樣做不對，為什麼你還要跟中國做一樣的事，而是不是做好的、對的事？你是打算跟中國一樣野蠻不文明嗎？
以直報怨是傳統儒家觀，和人道無關。人道和人權都源自西方觀念，說一些極端的例子就可以了解。比如說，戰時不殺俘，這就是人道，但是這不是「以德報怨」。人道和人權是universal的，重視的是人之所以為人的基本，只要為「人」就適用，和對方待你如何無關（即使他是你的敵人）。以德報怨和以直報怨並不是universal，而是specific（假定對方對你有怨）。我說人道，絕對沒有去中國化喔，科科。順帶一提，上面有人提到愛有等差，那也是儒家傳統。
版主
你這麼會寫文章，怎麼不寫一篇去給中共看看??這樣不是更有建設性嗎?
叫他們趕快開放啊!
台灣救援物資都準備好了呢!
是他們不爽點頭的!
台灣人民愛怎麼想是他們的自由
經歷過921及SARS的切身之痛
你如何能夠以超越凡人的不人性標準去要求他們當一個你所謂的文明人?
聖人那麼好做就不會有這麼多凡人了
你要當聖人，就不要在這裡寫文章
趕快飛過去幫忙搬石頭救人
這樣才會比較有建樹啦
在這裡批評台灣同胞沒有人道精神我覺得很沒有建設性
因為台灣人再有人道精神人家偉大的中共就是不領情，你能怎麼樣????
我是屬於沒有能力的人，我現在失業，沒有收入，只能以這種方式請有能力幫助的人去幫助他們。但無論如何，都比你這種有能力卻只想報復報仇的人來得對災民有幫助些。
他們不領情是他們的事，不表示你就該冷漠無情。←這點我文章內早寫過了，你是沒看還是只看標題就留言？要發表意見歡迎，但請尊重一下，看完文章、了解我寫什麼後再留言。寫過的東西我不太喜歡再寫一次，請不要浪費我的時間，我的時間不是你可以浪費得起的。
對了，有人提到陳進興，網路上很常看到的一種論點就是犯罪者（如陳進興）沒有人權，其實這是對人權、人道的誤解。畢竟台灣還是受到儒家傳統影響很深的，所以無法接受普世人權的觀念。
人道是來自於西方，只要身為人就適用的。
話說回來，板主引的那個部落格格主是個基督徒，身為基督徒還會說出那種話，只能說仇恨蒙蔽了他的眼睛啊。基督教強調所有人在基督之內都是兄弟姊妹，還說要「愛人如己」。
Google來的馬太福音：6:15 你 們 不 饒 恕 人 的 過 犯 、 你 們 的 天 父 也 必 不 饒 恕 你 們 的 過 犯 。
更有趣的是：曾先生認為人道不是這樣用的，對待敵人我們不用用人道。那他以後怎麼有資格評論中國的人權？（請記住人道、人權都是universal。）
我覺得要討論這種事情可以大方的留名為自己的言論負責 不過這是題外話
樓上談到陳進興這件事情 這根本不適用在這個例子
陳進興雖然對我們而言更有接近性 但他很顯然的是一個犯罪標記
這樣拿陳進興來談很顯然你並沒有搞清楚狀況 人道跟人權是沒有辦法混為一談的
再來我今天稍微有讀到了自由時報
連自由時報如此台獨泛綠報紙
今天都公開挺這些團體的救助 連他們都可以把中國的政府與人民分開
這點不得不令人感到欣慰
這就好比說 有一個貪府無能的政府並不代表人民都貪府無能阿
有個鴨霸蠻橫的政府當然也不能說人民罪無可赦到不值得台灣關心的地步
但偏偏陳進興又是個罪無可赦的人
這兩者更沒辦法混為一談了
而且陳進興需不需要人家養 請問你又知道了?你是他家人嗎?為何還需要你替他來問我?
而且批評人家沒建樹的也非常自打嘴巴 你若認為人家在這寫文章沒建樹 你在這批憑發文者就有建樹嗎...快去阻止民間團體搭救中國共匪阿 奇怪
想法跟實踐本身就一定會有差異性 又不是說我想去幫就一定有能力幫
再來不領情的是中共政府 你又哪裡知道中國人民不領情了 你什麼時候又成了中國人
簡直亂回一通 邏輯殘缺不全 自相矛盾
更正 陳進興子女
順帶一題
我真的要說 把犯罪者的子女拿出來討論批判是非常非常邪惡可憎的做法
非常非常不恰當 我滿不願意就這點做回覆的
題外話，你左邊的星座投票標題不是很恰當耶...
精神支持地震難民，但我不會捐錢
每個人限於能力與選擇不同，能幫的都不一樣，精神支持也是一種幫法。
@sk771115 人道和人權無法混為一談？此話怎講？我個人是把它混為一談啦。此二者皆「生而有之」，除非你不把陳進興當人看。
OK，或許你會說我原本就不把他當人看。你可知道，若他不是人的話，他就不用受到法律規範了，人殺人才有罪呀。地震殺人，你可曾見過地震被槍斃？
如果你不承認人皆有人權，那你怎麼要求別人接受，人皆應該擁有人道對待！？
贊同!
對於那些沒有公民素養的人 你講得再有道理他們也聽不進去...
我的意思是人道與人權本來就是不同的東西(有一樣嗎!?)
既然沒有一樣為何要混為一談
我也沒有不承認人皆有人權
請勿隨意替我發言 請尊重我
@sk771115 ok，你沒有否定人權。在我看來，你說「不是我想去幫就一定有能力幫」，只不過是不願意正面回答「殺人魔的兒子是否應該受到幫助」這個問題而已。
fauzty | 14/05/2008 14:41:39我們也不是每個人都有能力幫助四川災民，不是嗎？有人問「我們該不該幫四川災民」時，回答我沒有能力幫，是符合問題的嗎？
我在電視上看來的消息，震央當地交通不方便，連解放軍都進不去，如果有人說「想法與實踐有差異性 又不是我想進災區就進」，作何感想？
為什麼捐錢給災民和幫忙一個無罪的小孩，竟有不假思索和先考慮自身能力的差異？
孔子說 "以德報怨, 何以報德? 以直報怨, 以德報德." 而孔子口中的 "直", 也並不是人家打你一巴掌, 你就應回人一巴掌, 這 "直" 指的是正直公義.
所以, 幫助中國四川災民, 應該稱之為 "以直報怨", 因為這是為人最基本的態度, 且也比虛無又自以為崇高地要求 "以德報怨" 還來地容易說服人,讓人明白.
畢竟當我們陷入困境時, 不會不希望有人幫助, 這是人與人之間的同理心, 無關中國政府是否多打壓或欺負我們.
絕大多數臺灣人善良又熱情, 只不過太多是是而非的雜音罷了, 另外, 用一些極端的言行來以偏概全, 更並不是文明的行為.
又是偶啦
上次有關高鐵新站有留言，沒分段那一位
台灣不是不想幫忙，兩岸救援物資包機
上面不准有台灣分面的人，這樣跟緬甸一樣啊，這樣可以把救援物資當成中共自己的發放的。
就難隊伍不准有國旗，不准有國家識別
還要自我矮化為中國台北省的救難隊
這樣會不會犯賤
四川地震，災情慘重。
我上網看到竟然有人說一堆冷血無情的言論，硬把政治和這次天災混為一談。
於是我就在 Twitter 上發表了一句嘆息：
「看到一些有關地震的言論, 很可怕. 實在冷血無情...」
<a href="http://chichican.blogspot.com/2008/05/blog-post.html">http://chichican.blogspot.com/2008/05/blog-post.html</a>
考慮自身能力是必然的
倘若我正在工作 結果我就直接殺去大陸幫忙幫石頭 最後困擾是留給同事
不加思索的形式只會造成別人的困擾 難道你真的人為不假思索就直接衝過去是對的嗎!?
關於他子女的問題我想不需要回應
我想他的母親沒有表示困難的時候他們也並不需要我們的任何憐憫或施捨 更不需要拿他來當例子大作文章
所以回答沒有能力幫忙 當然也是正確的做法之一
不是像是這種 中共蠻橫霸道無理 人民無須搭救這種混淆視聽的說法
我想只要抱持著同理心看這件事情 就彌足珍貴了
而不是說一定要如何如何去就他們才能表示你多有愛心
這樣這份善念早就變質了
@sk77115 母親沒有表示困難，所以就不需要我們任何的憐憫！？
世界上很多的窮苦人是沒有聲音的，因為他們沒有管道，也或許是認命。家暴受害者很多是不會求救的，因為他們根本不知道要求救！
這些人就和失去通訊能力的災民一樣。身陷在重災區的人也沒有向你表達任何的求救，因為他們根本不能。
用有沒有求助來判定，這再可笑不過了。你覺得不需要回應這個問題，只不過是你沒有辦法把對四川災民的「同理心」用到「殺人魔的小孩」罷了。
你真的覺得父母沒說要幫助，就真的不用幫助嗎？緬甸和中國政府也都拒絕外國救援隊，然而你真的認為災民不需要幫助嗎？
這樣的題目很奇怪，也是一頂畸形的大帽子。『文明人』跟『以德報怨』是什麼因果關係？是說不以德報怨就不是文明人了嗎，是孔子說的或是孟子說的，或是你老大說了算，照你這麼定義，那全世界有打過仗的國家都不是文明國家了，因為大家都沒有以德報怨，左臉被打了，再把右臉靠過去領賞(再挨一巴掌)。如果你真是這麼文明，祝福你常常紅光滿面(因為左右臉都領賞了)，而且你一定也心存感激，成就了你的崇高理想。大大，你真偉大，別忘了，下次見面要當個以德報怨的文明人，把臉靠過來。
還有，請問你，你隨便打我的臉，是怎樣的文明人做的事？
你覺得我的文章標題有問題，但你曉得我說的就是對待你這種假文明人該有的文明態度嗎？要不是有你這種人，我又何必「報怨」，而不是「報德」呢？
以德報怨就叫文明喔！還真是簡單。
但我還是覺得這是好事情啊！多搖幾次比較好，最好搖到共黨政權垮台，這對「全球」而言是人道的。
這才叫人性，而自以為很有神性的假惺惺才叫泯滅人性啊！
根據你的說法，原來921地震、神戶地震、印尼海嘯等等都是因為當地政府太糟糕所致，領教了。
還有，我不知道你說誰自以為有神性。如果是說我，你應該是誤會了，撒旦只有魔性。自以為有神性的假惺惺是你這種認為只要不合己意的都該死該毀滅的人，我想我高攀不上。
哇
仿港片台詞
"那好!
我封幾條街讓你們對幹
殺到最後贏的再談"
這樣比較文明啦
(這好熱鬧~ 耶耶~ 我也參一腳吧)